Материал из Linuxformat.

Интервью Грег Манкузи-Унгаро

Что на уме у Novell?

Novell открывает SUSE, потом увлекается Gnome, а сейчас возжелала уподобиться Швейцарии?

Грег Манкузи-Унгаро комментирует происходящее.

Грегу Манкузи-Унгаро (директор Novell по маркетингу Linux и Open Source) неоднократно приходилось отвечать на вызов. Его задача – не только сманивать клиентов с Windows, он должен еще и всячески удерживать пользователей SUSE от перехода на другие дистрибутивы. А прежде всего – какие бы шаги ни предпринимала его компания, он должен привлекать на ее сторону глас сообщества Open Source.

Майк Сондерс встретился с Грегом, чтобы поговорить о стратегии Novell и обсудить перспективы ПО с открытым исходным кодом со специалистом по маркетингу. Это не хакер из сообщества OSS, это – бизнесмен, который работает в атмосфере конкуренции, а не вытягивает пустышки. Нужна ли Linux дискуссия по корпоративным вопросам? Решать вам.

Linux Format: В ноябре Novell сообщила о планах сократить около 600 рабочих мест. Как это повлияло на развитие Linux и ПО с открытым кодом?

Грег Манкузи-Унгаро: Ясно, что невозможно провести сокращение и при этом не затронуть морального аспекта. Я думаю, люди, работающие в такой фирме, как Novell, по-настоящему гордятся своей работой. Но я также думаю, что шок от происшедшего быстро уступит место ощущению нового направления. У нас произошли серьезные стратегические изменения, но команда Linux по большей части не поменяла направления деятельности и даже ускорила темп работы в результате нашей переориентации.

LXF: В каких областях?

ГМУ: Ну, если взглянуть на деятельность Novell и на то, как проводилось обновление [сокращение штатов], то заметно: стратегические направления деятельности, включая и Linux, в основном не были затронуты. Это не значит, что изменения их не коснулись вообще, но командам было сказано: «То, что вы делаете – основа нашего успеха». И все, что происходит с проектом OpenSUSE, с нашей платформой для предприятий аналогично тому, что происходит в секторе рабочих столов с Hula и Mono… Я думаю, был дан очень хороший посыл [этим направлениям]. Мы тщательно продумываем все, что делаем, и мы очень, очень преданы Linux.

LXF: Явный конкурент OpenSUSE в сообществе –это Fedora Core...

ГМУ: OpenSUSE часто сравнивают с Fedora Core, но это совершенно разные проекты. Одно из отличий OpenSUSE от Fedora – то, что мы закончили работу над ним и выпустили дистрибутив.

По поводу Fedora Core шутят, что работа над ним никогда не закончится – он хорош уже такой, какой есть, и таким он и останется. А мы постарались пройти на шаг дальше и сказать: «Мы завершили работу над дистрибутивом, отправили его пользователям Linux по всему миру, и эта версия достаточно законченная».

Это очень дисциплинирует: фактически, одним из добавлений, которые мы внесли в проект OpenSUSE, стал вклад общественности в наши тесты эргономичности, через сайт www.betterdesktop.org. И когда вы соединяете все вместе, то получаете постоянно растущий дистрибутив, благодаря этому ускоряется процесс его принятия.

[В противоположность этому] Fedora действительно разрабатывается для инженерного сообщества. Иногда заявляют, что есть узкий круг людей, работающих с Fedora, и широкий круг людей, пользующихся Fedora. Мы знаем, что на самом деле он еще немного шире. Менталитет OpenSUSE в том, что имеется группа людей, создающих дистрибутив под названием SUSE Linux, и огромная группа людей пользуется SUSE Linux. Так что у нас имеется настоящая клиентская база, настоящая база пользователей, потому что мы делаем Linux, отличающийся по характеру от его собственных разработчиков.

LXF: Red Hat прекратила поставки коробочных версий Red Hat Linux после Red Hat 9, а Novell все еще продает ее. Повлияет ли бесплатный OpenSUSE на объем продаж SUSE Linux?

ГМУ: Динамика продаж определенно изменилась, но это – часть плана.

Приходится спросить себя, что лучше – продать 150,000, 200,000, да любое число – коробочных комплектов, или продать их поменьше, но зато в десятки раз увеличить пользовательскую базу? Мы в Novell приняли решение содействовать переходу на Linux и создавать базу пользователей Linux любой географии. Оказалось, что переходу на использование Linux мешает невозможностьполучить Linux. Не проблемы с использованием, не набор свойств, не установка – просто физическая невозможность его найти. Всегда есть те, кто говорит: «Мне нужны книги, мне нужна поддержка, и мне нужно, чтобы у меня под рукой было то, что я могу установить». Это очень удобно для определенной части наших пользователей, и именно поэтому мы и продолжаем этим заниматься.

С начала 2006 года, мы приступаем к показу нашей инфраструктуры разработки, чтобы люди могли принести свой исходный код в проект OpenSUSE, и собрать его для получения совместимых с SUSE Linux пакетов. Так что сейчас, спонтанно, возникла ситуация, когда все разработчики приложений, которые хотят соединить свои продукты с линией SUSE (могут это сделать).

LXF: У Ubuntu на подходе дистрибутив для предприятий, Dapper Drake, с пятилетней поддержкой. А есть ли продукт SUSE, рассчитанный на столь же долгий период?

ГМУ: У нас есть продукт с семилетней гарантией – SUSE Linux Enterprise Server. А что касается Ubuntu, так они копируют нашу модель, просто добавляя к ней продукт для предприятия. У нас продукт для предприятия существовал всегда, поэтому многие компании смотрят на Novell и признают нашу мудрость. Так что ничего менять в SUSE Linux нам не придется – продукт уровня предприятия у нас существует уже долгие годы.

LXF: На сайтах фирмы Novell в последнее время идет дискуссия: может ли фирма, занимающаяся Linux, стать следующей Microsoft...

ГМУ: Ну, ведь Red Hat в одном из своих первых проспектов заявила: «Наша цель – стать Microsoft от Linux». Многие при этом скривились! Я не думаю, что это наша цель. Мне представляется, что идеалом, к которому стоит стремиться, является Швейцария, то есть нация, чье единство ни у кого не вызывает вопросов. Надо стать народом, склонным к технической точности, народом нейтральным и в то же время лидером. Надо занимать должности и рассматривать проблемы, и при этом надо стараться – и вести себя, подобно послу в сообществе.

Вот так Novell представляет себе свою роль. Я не знаю, надо ли быть Microsoft от чего бы то ни было.

LXF: Как Вы думаете, станет ли какая-либо фирма эквивалентом Microsoft для Linux, если это – открытая ОС, с которой можно делать что угодно?

ГМУ: Ну, если в одно прекрасное утро мы проснемся и скажем: «Ух ты, теперь Novell – это Microsoft от Linux» или «Red Hat – это Microsoft от Linux», тут движению Linux и конец. Надо говорить, что Novell – фирма, способствующая успеху Linux. Но Linux и так пользуется доверием в сообществе, а Novell делает так, что Linux работает для крупных предприятий.

Это совсем другое дело. Контроль Microsoft повсеместен; эта компания может изменять менталитет целых наций, и мне кажется, не в лучшую сторону.

Все, что Novell может сделать, и все, что Novell действительно хочет делать – это констатировать реальное положение дел и отстаивать наши интересы и точку зрения. И мы понимаем, что мы таким образом воздействуем на Linux, но мы не владеем Linux.

Вот Microsoft владеет всем: землей, дорогами, поездами. А мы – нет, и мы это знаем, и это значит, что нам надо больше полагаться на роль сотрудничества – и нам это нравится.

LXF: SUSE традиционно был дистрибутивом, построенным на KDE. Как на это повлияет включение и поддержка Gnome в SUSE Linux?

ГМУ: SUSE всегда включал и KDE и Gnome, и мы будем поддерживать обоих по мере развития нашего продукта для предприятия. Для нас работа с партнерами – рациональная работа – была весьма интересной, чем-то вроде вызова, но мы приняли решение, что в следующем поколении продуктов для предприятия оболочкой рабочего стола по умолчанию будет Gnome. Но по ряду причин мы не прекратим включать в наши продукты KDE и поддерживать его.

Когда в Novell обращаются фирмы и говорят, что собираются создать классное приложение KDE для SUSE Linux, мы отвечаем: «Отлично!». Когда они говорят, что хотят создать приложение под Gnome, мы опять же говорим: «Отлично!». И когда фирмы спрашивают нас, каким рабочим столом им пользоваться, мы теперь можем дать им ответ. Раньше мы не могли им ответить – мы говорили: «Это вам решать», и это, конечно, не помогало. А вот теперь мы знаем ответ – рабочий стол по умолчанию – Gnome.

LXF: А были другие причины выбрать Gnome?

ГМУ: С позиций коммерческой перспективы, когда вы смотрите на основные дистрибутивы, вы видите, что в качестве стандартного рабочего стола выбирают Gnome. Так что у Novell был шанс выбрать одно из двух – либо вовлечь всю промышленность в дебаты на тему «Gnome против KDE», либо взять Gnome и дебаты прекратить. Мы считаем, что наш выбор – лучший выбор, но мы не откажем в поддержке тем нашим клиентам, которые предпочитают KDE; мы приняли свое решение, чтобы и сообществу, и нашим предприятиям, и нашим поставщикам оборудования и программ стало ясно, [для какого рабочего стола] сертифицировать свою продукцию.

LXF: Как идет внутренний переход Novell на Linux?

ГМУ: Очень хорошо. Пару лет назад Novell приобрела несколько фирм Linux [Ximian и SUSE], и в то же время приняла решение – беспрецедентное для фирмы такой величины – перевести все на Linux. Проект начался с группы из двенадцати или 18 человек, которые согласились стать подопытными кроликами. В пятницу они ушли домой, в понедельник вернулись на работу, а их машины заменили машинами, на которых был только Linux. Это было ужасно! Просто кошмар. Но нам надо было узнать, каково это – перевести всю крупную организацию на Linux. Если Linux добьется успеха, то не потому, что где-то поблизости есть эксперт Linux, а потому, что UI [пользовательский интерфейс, – прим. пер.], конструкция ПО и работа ПО оправдывают ожидания пользователей.

Сейчас почти половина фирмы работает исключительно на Linux, и мы довольны тем, что мы сделали. Мы многому научились – наша методика помощи фирмам переходить на Linux так богата благодаря нашему собственному опыту. Нельзя предлагать своему клиенту делать то, чего ты сам делать не хочешь!

LXF: Предвидите ли Вы консолидацию дистрибутивов?

ГМУ: Иногда мне кажется, что грядет консолидация, а иногда – что будет специализация. Возникает вопрос: Что такое дистрибутив? На сайте OpenSUSE есть несколько интересных проектов, например, поддержка SUPER и PowerPC. Либо эти проекты встанут на ноги и начнут расти, либо подожмутся к основному древу.

Действительно обнадеживает то, что появляются люди, берут код и делают то, что им подходит.

На данном этапе, мне кажется, есть три основных поставщика, обеспечивающих нужды потребителя по Linux. Я думаю, что работа, которой занимаются Ubuntu и Linspire, весьма интересна, но им не хватает масштабности, поэтому они, возможно, найдут способ, как сумели Mandriva и Conectiva, увеличить размах, расширить долю на рынке. Так что консолидация будет, но и диверсификация – тоже.