http://wiki2.linuxformat.ru/index.php?action=history&feed=atom&title=LXF104%3A%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0 2026-05-13T19:52:22Z История изменений этой страницы в вики MediaWiki 1.11.1 http://wiki2.linuxformat.ru/index.php?title=LXF104:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0&diff=8110&oldid=prev 2009-06-13T19:28:30Z

<p>Новая: == Бизнес работает для школы == : ''Школа тоже может быть Заказчиком, пусть и не богатым, зато благодарным...</p> <p><b>Новая статья</b></p><div>== Бизнес работает для школы ==<br /> : ''Школа тоже может быть Заказчиком, пусть и не богатым, зато благодарным. Белгородская фирма «ЛВА» и Новооскольский сельскохозяйственный колледж делятся своими впечатлениями о взаимовыгодном сотрудничестве.''<br /> <br /> '''Евгений М. Балдин''' ('''LXF'''): Скажите,<br /> пожалуйста, пару слов о себе для наших<br /> читателей.<br /> <br /> '''Валерий М. Германов''' ('''ВМГ'''): Образование<br /> высшее, Институт Радиоэлектроники, факультет вычислительной техники, специальность –<br /> электронно-вычислительные машины. Я являюсь руководителем компании «ЛВА».<br /> <br /> '''Андрей В. Германов''' ('''АВГ'''): В настоящее<br /> время прохожу обучение в Международном<br /> университете Природы, Общества и Человека<br /> «Дубна», по специальности «Информатика и<br /> вычислительная техника». Я отвечал за проект<br /> по переходу на Linux в Новооскольском сельскохозяйственном колледже от ООО «ЛВА».<br /> <br /> Со стороны Новооскольского сельскохозяйственного колледжа со мной взаимодействовала преподаватель информатики Ольга<br /> Николаевна Русаленко.<br /> <br /> '''LXF''': Чем занимается ваша фирма?<br /> <br /> ВМГ: ООО «ЛВА» (http://www.lvacompany.ru)<br /> работает в сфере IT с 1991 года. Компания занимается разработкой проектов автоматизации<br /> бизнес-процессов на предприятиях и реализацией этих проектов, поставкой и внедрением<br /> программного обеспечения различного направления, а также продажей широкого ассортимента компьютерной техники и популярного ПО, в<br /> число которого входит и обширный перечень<br /> образовательных программ.<br /> <br /> '''LXF''': Как и когда вы впервые столкнулись с<br /> GNU/Linux? Как протекало знакомство?<br /> <br /> '''АВГ''': Какое-то время играли с Caldera Linux.<br /> Первая же «фирменная» коробка была с дистрибутивом ASP Linux 7.2 Deluxe, которую мы<br /> приобрели 14 мая 2002 года.<br /> <br /> Мы поставили ASP Linux в качестве внутреннего почтового сервера, и ощутили то, что обычно говорят про GNU/Linux: «поставил и забыл»;<br /> Windows-сервера же каждый день напоминают о себе. Тогда же мы и поняли, что основные<br /> преимущества GNU/Linux – это его отказоустойчивость и управляемость. GNU/Linux ничего не<br /> делает спонтанно, система выполняет только<br /> то, что в ней прописано.<br /> <br /> '''LXF''': Какой дистрибутив сейчас используется<br /> в качестве базового?<br /> <br /> '''АВГ''': Для рабочих станций – ASP Linux 12 Deluxe,<br /> для серверов – StartCom Enterprise Linux 5. Оба<br /> дистрибутива из одной линейки (Fedora и RHEL)<br /> и хорошо «дружат» между собой.<br /> <br /> С линейкой ASP мы работаем, можно сказать, по историческим причинам, хотя перепробовали многие другие решения. Связано это, с<br /> одной стороны, с налаженным каналом поставки именно этих коробок, а с другой стороны,<br /> я бы сказал, что этот дистрибутив «для наших<br /> дорог». Все в нем сделано оптимально, и проблем не возникает ни при установке, ни в работе. StartCom Enterprise – это очень добротный<br /> клон RHEL 5, отличается надежностью и простотой развертывания. У нас все машины включены в VPN, и мы можем из дома пользоваться корпоративным web-сайтом, FTP-сервером,<br /> смотреть почту и заходить по VNC на свои рабочие места. Также у нас реализован контроллер<br /> домена для Windows-клиентов на базе Linux и<br /> Samba. Эти же продукты мы предлагаем своим<br /> клиентам для решения достаточно широкого<br /> круга задач.<br /> <br /> Мы работаем не только с этими дистрибутивами, но и пробуем другие решения. Из<br /> всего имеющегося многообразия нам нравится Gentoo, Mandriva, OpenSUSE, Debian Etch,<br /> Ubuntu, пробуем также OpenSolaris, Nexenta и<br /> другие сборки.<br /> <br /> '''LXF''': Кто именно выступил с инициативой перевода Новооскольского сельскохозяйственного колледжа на GNU/Linux?<br /> <br /> '''ВМГ''': Инициатором перехода на GNU/Linux<br /> была наша компания. Основная цель перехода – легализовать абсолютно все программное<br /> обеспечение, которое использовалось в учебном процессе.<br /> <br /> Вообще, это отдельная история. Вначале<br /> колледж обратился к нам по поводу лицензирования программного обеспечения для<br /> Windows. Они сами определили, что единственный вариант, который они финансово<br /> могут «потянуть» – это временная подписка с<br /> академическими скидками для учебных учреждений. Мы подготовили для них проект, заполнив очень значительное количество всяческих<br /> форм, и несколько месяцев согласовывали<br /> его то с поставщиком коммерческого ПО, то с<br /> заказчиком. В конце концов, изрядно подустав<br /> от оформления множества документов, мы<br /> предложили колледжу перейти на GNU/Linux.<br /> К нашей радости, преподаватель информатики<br /> колледжа, очень высококвалифицированный<br /> специалист, Ольга Николаевна Русаленко была<br /> знакома с Linux и сразу согласилась участвовать в проекте. Мы быстро подготовили новый<br /> проект, в том числе и потому, что согласовывать его теперь нужно было только с одной<br /> стороной, то есть заказчиком, и приступили к<br /> реализации.<br /> <br /> '''LXF''': Что собой представляло техническое<br /> задание?<br /> <br /> '''АВГ''': 35 компьютеров. Задача заключалась<br /> в том, чтобы легализовать программное обеспечение, установленное на компьютерах.<br /> Изначально, как уже было сказано, хотели сделать это на базе Windows. Однако даже стоимость ежегодных платежей по подписке оказалась очень высока, и уже поэтому не получилось бы легализовать все программное обеспечение, которое было нужно.<br /> <br /> Переход на GNU/Linux, пожалуй, оптимальный способ легализовать именно все ПО.<br /> Многие идут на легализацию Windows, добиваются ее, но потом не замечают, что на их<br /> компьютеры каким-то образом пробираются<br /> WinZip, Nero и др. Ведь это тоже коммерческие<br /> продукты! Бывает, потом и Photoshop доставляют, «чтобы был».<br /> <br /> У нас были спецификации компьютеров<br /> колледжа, и мы уже знали, какое программное<br /> обеспечение должно работать. Мы проанализировали все это на предмет совместимости с<br /> GNU/Linux и смогли дать заказчику гарантию,<br /> что после перехода учебный процесс не остановится. Часть программ была заменена аналогами из GNU/Linux, а остальные запустились через<br /> Wine и DosBox.<br /> <br /> '''LXF''': Какие проблемы встретились при<br /> переходе?<br /> <br /> '''АВГ''': Пришлось потратить некоторое дополнительное время на установку драйверов для<br /> Windows-принтеров, особенно Canon.<br /> Мы получили несколько десятков совершенно разных компьютеров, а также примерно<br /> столько же разных принтеров и сканеров. Часть<br /> компьютеров пришлось модернизировать, что-бы современное ПО, такое как OpenOffice.org,<br /> хорошо на них работало.<br /> <br /> Компьютеры мы получили «как есть», со<br /> всеми данными и пожеланиями их сохранить и<br /> обеспечить работу с ними в новой системе. В<br /> основном это, конечно, были тексты, а также<br /> данные различных самописных учебных программ, которые удалось запустить через Wine<br /> и DosBox. В первую очередь именно потому,<br /> что мы это сделали, проблем у преподавателей и администрации почти не возникло, не<br /> считая некоторых принципиальных отличий<br /> в работе Windows и Linux, связанных с монтированием/размонтированием дискет и флэш-накопителей.<br /> <br /> Еще возникли некоторые сложности, связанные с нестандартным запуском Windows-принтеров HP LaserJet 1018 и 1020. Чтобы такой<br /> принтер печатал, нужно каждый раз после его<br /> включения записывать в ПЗУ прошивку. Мы<br /> выполняем эту операции автоматически при<br /> загрузке системы, но чтобы она сработала,<br /> принтер должен быть предварительно включен.<br /> Какое-то время пользователям было непривычно сначала включать принтер, а потом компьютер. Но инструкции были даны, и довольно<br /> быстро эта проблема была снята. Также написали скрипт, который позволяет записать прошивку в процессе работы.<br /> <br /> У директора на ноутбуке была предустановленная Windows Vista, которую, с одной стороны, он не хотел терять, потому что она легальна, но с другой стороны, она его не устраивала<br /> своей медленной работой, частыми зависаниями и перезагрузками. В итоге мы оставили ему<br /> Windows, а параллельно установили и Linux. При<br /> загрузке он может выбирать, в чем работать.<br /> <br /> '''LXF''': Как к переходу отнеслись школьники?<br /> Учителя? Администрация?<br /> <br /> '''Ольга Н. Русаленко''' ('''ОНР'''): Переход на<br /> GNU/Linux в нашем колледже был обусловлен<br /> тем, что программное обеспечение для учебного процесса было разнородным.<br /> Чтобы работать в четырех компьютерных<br /> классах без проблем, решено было установить<br /> одинаковое программное обеспечение. Мы<br /> решили сделать обновление имеющихся ПК и<br /> установить на них ОС Linux. Мотивация здесь<br /> достаточно простая: это ПО обошлось колледжу в несколько раз дешевле, чем стоили бы<br /> его Windows-аналоги. Ряд программ, особенно<br /> офисный пакет, выполняет те же функции, что и<br /> в Windows, поэтому при работе с текстовым или<br /> табличным процессорами трудностей не возникало. Самое непривычное для студентов, да и<br /> для сотрудников – это монтирование устройств,<br /> но буквально спустя неделю и данный барьер<br /> был преодолен.<br /> <br /> К сожалению, не все оказалось безоблачным. Зачастую многие студенты, а иногда и<br /> преподаватели задают вопрос: «Где именно<br /> используется Linux, ведь в основном сейчас<br /> на рабочих местах Windows?». На него, конечно, можно ответить, что, умея работать с одной<br /> ОС, не проблема научиться работать и с другой.<br /> Главное – понять принцип работы.<br /> <br /> Не всегда понятна позиция образовательных структур. В типовых программах по дисциплинам указывается ОС Windows, хотя на данном этапе рациональнее было бы указывать не<br /> конкретную ОС, а основные принципы работы<br /> с ОС вообще. Получается, что учебный процесс<br /> ориентирован на Windows, несмотря на то, что<br /> время диктует совершенно иной подход. Мое<br /> мнение как преподавателя состоит в том, что<br /> студента надо обучать не работе с конкретным<br /> программным обеспечением, а прививать навыки работы с ПО вообще. Ведь после окончания<br /> учебного заведения студент, придя на рабочее место, может там столкнуться не только с<br /> Windows, но и с совершенно другой системой, и<br /> он должен быть готов к этому. Умение реализовать на практике полученные в колледже навыки работы с ПК – вот наша основная задача.<br /> <br /> Директор колледжа Сергей Владимирович<br /> Осипов сам работает с ОС Linux. И, по его словам, большой разницы с Windows он не видит.<br /> Конечно, при переходе от одной ОС к другой<br /> появляется дискомфорт, но это продолжается совсем недолго и, как правило, не влияет на<br /> качество работы.<br /> <br /> В колледже около 50% преподавателей стараются использовать информационные технологии для подготовки к занятиям. Например,<br /> преподаватели экономических дисциплин практически в 100% случаев используют ПК для проведения лабораторных работ. Адаптационный<br /> период при переходе на Linux прошел достаточно удачно. Конечно, не обошлось без неприятностей типа потери информации, но теперь это<br /> пройденный этап, и можно двигаться дальше.<br /> <br /> Мы планируем использовать программное<br /> обеспечение под Linux для проведения занятий и для студентов-электриков, и для механиков, ведь такой потенциал у GNU/Linux имеется. Кроме того, при содействии компании ЛВА,<br /> планируется покупка и установка Linux-класса<br /> новой модификации. Поэтому я думаю, что перспективы хорошие, желание работать у нас есть.<br /> Мы с удовольствием постигаем новое.<br /> <br /> '''LXF''': Вы довольны получившимся результатом? Насколько этот заказ оказался для<br /> вас интересен? Выгоден?<br /> <br /> '''АВГ''': Мы довольны получившимся результатом. Во-первых, мы получили этот заказ и<br /> выполнили его. С Windows, у заказчика не хватило бы ресурсов, и заказа не было бы вообще. GNU/Linux дает нам возможность получать<br /> этот круг заказчиков, и он довольно широк.<br /> Linux чаще ставят на сервера, а этот заказ был<br /> ориентирован на рабочие станции, и нам было<br /> очень интересно, что из этого получится. Самое<br /> главное, что мы хотели сделать, это настроить<br /> рабочие места так, чтобы пользователь после<br /> того, как сядет за рабочее место в первый раз,<br /> не испугался, а смог бы сделать все, что ему<br /> нужно. Для этого мы занимались именно теми<br /> мелочами интерфейса, которые могут показаться очень незначительными для программиста, но имеют определяющее значение для<br /> пользователя. Допустим, мы сделали так, что-<br /> бы все текстовые файлы открывались с помощью Kwrite, и по умолчанию установили в нем<br /> кодировку Windows-1251. Выложили на рабочий стол электронную таблицу Calc и текстовый редактор Writer, а также ссылку на папку<br /> Documents, и назвали ее «Мои документы».<br /> Сделали шаблоны для создания новых документов по правой кнопке мыши: Текстовый<br /> документ, Электронная таблица, Презентация и<br /> др. Настроили Yum так, чтобы он загружал пакеты из локального репозитория.<br /> <br /> Такими простыми шагами мы устранили<br /> около 90% проблем, обычно возникающих при<br /> первом сеансе работы, поэтому сопротивления<br /> не было. Люди просто пришли, сели и начали<br /> заниматься делами.<br /> <br /> '''LXF''': Будет ли продолжение подобной деятельности? Есть ли у вас сейчас другие<br /> подобные примеры?<br /> <br /> '''ВМГ''': Да, конечно. Вообще ситуация «просто<br /> купи-продай» нам не очень интересна. Когда<br /> мы начинали в далеком 1991 году, то уже тогда<br /> проектировали достаточно непростые системы<br /> масштаба предприятия, города и даже области.<br /> Мы продаем готовые решения: собранные нами<br /> ПК с установленным Linux и пакетом программ,<br /> необходимым для офисных, графических и<br /> других работ. В стоимость комплекса входит<br /> сборка оборудования и небольшая сумма за<br /> настройку. Представляете стоимость подобного комплекса с Windows, Microsoft Office, и т.п.?<br /> Поэтому у нас их покупают даже школьники,<br /> причем именно ученикам не старших классов<br /> очень нравится Linux. Вот, например, один из<br /> них: Андрей Глазко, 7-й класс, школа № 49, г.<br /> Белгород (он приобрел у нас коробочную версию ASP Linux 12 Deluxe).<br /> <br /> У нас есть небольшие внедрения в образовательных учреждениях, воинской части, перевод<br /> бухгалтерии одного производственного предприятия, а также запуск сервера PostgreSQL в<br /> связке с 1С:Предприятие 7.7 для сети супермаркетов. На этом, естественно, не собираемся останавливаться. Для предприятий собираемся предлагать ПК с OEM Mandriva. Есть и<br /> еще более смелые проекты, но пока опасаемся<br /> «сглазить».<br /> <br /> '''LXF''': Обычно учебные заведения сейчас пере-<br /> ходят на открытое программное обе-<br /> спечение самостоятельно, и часто при<br /> этом пользуются услугами учащихся.<br /> Правильно ли это?<br /> <br /> '''ВМГ''': Все-таки, как правильно выше отметила<br /> Ольга Николаевна, «студента надо обучать не<br /> работе с конкретным программным обеспечением, а прививать навыки работы с ПО вообще», так что в таком подходе есть смысл. От<br /> себя хочу добавить, что вопросами настройки<br /> и техническими вопросами, которые неизбежно<br /> возникают в процессе внедрения, лучше заниматься профессионалам. Хотя мы, например, с<br /> удовольствием привлекаем к некоторым процессам и учащихся, делимся опытом.<br /> <br /> '''LXF''': Была ли польза от сетевого<br /> сообщества?<br /> <br /> '''АВГ''': Например, мы запустили принтеры с<br /> помощью материалов, представленных на<br /> сайте http://linuxprinting.org.<br /> <br /> '''LXF''': Чего вам сейчас больше всего не хватает<br /> среди набора свободных программ?<br /> <br /> '''АВГ''': Системы оптического распознавания<br /> символов. Однако слышал, что недавно вышел<br /> свободный CuneiForm, но еще не пробовали под Linux запускать. Если заработает, то<br /> пожелание останется только одно: улучшать и<br /> локализовывать то программное обеспечение,<br /> которое уже есть.<br /> <br /> '''LXF''': Что бы вы пожелали всем, чтобы продвинуть GNU/Linux?<br /> <br /> '''АВГ''': Всем, кто еще этого не сделал, желаем<br /> перейти на Linux. Пробуйте установить его на<br /> свой компьютер и пользуйтесь. Можно поначалу использовать Linux в качестве второй ОС.<br /> Самый простой способ «сделать это» – заказать<br /> Ubuntu с сайта http://shipit.ubuntu.com. Дистрибутив<br /> пришлют бесплатно самолетом. Запуститесь с<br /> компакт-диска, и, если когда-то уже устанавливали Windows, то, думаю, разберетесь, что<br /> делать дальше.<br /> <br /> Нужно, чтобы пользователей GNU/Linux становилось больше. Хорошо бы реально ощутить<br /> государственную поддержку: ведь многие государственные структуры полностью «погрязли»<br /> в Windows. Это не дает возможности предприятию полностью перейти на GNU/Linux. Взять,<br /> например, бухгалтерию. Большинство клиент-банков, программ для сдачи отчетности в электронном виде и для печати двумерных штрих-кодов работает только под Windows. Более того,<br /> некоторые из них для передачи данных используют собственные протоколы, и их разработчики не желают ни переводить это на GNU/Linux,<br /> ни раскрывать свои технологии. До тех пор,<br /> пока так будет, бизнес просто не сможет полностью перейти на GNU/Linux. Слышал, что решением этой проблемы занимается Etersoft.<br /> <br /> Чтобы повлиять на ситуацию, нужно заниматься просветительской работой, а именно – учить и пропагандировать GNU/Linux.<br /> Нужно, чтобы для обычного человека слово «Linux» было не менее знакомо, чем Intel<br /> Pentium. Этим и занимается журнал Linux<br /> Format, за что огромное спасибо всей команде<br /> [улыбается].</div>

Yaleks